http://www.lecinquiemecheval.com

Forum LeCinquiemeCheval


Accueil · S'enregistrer · Connexion · Nb de connectés : 4 · Rechercher

Forum LeCinquiemeCheval   Le trot   Nouvelle Réponse Nouveau Topic

Options Membre : Notification | Effacer drapeau | Conseiller | + Sujet Favoris

Auteur Titre : Les quatre B: préparatoires au Prix d'Amérique

Black out
Ultimate Racing Tools



Envois : 5215
Rang : King of the Posts

Etat : Anonyme

Le 2005-12-12 09:57:48   Afficher le Profil de Black out   Editer le message de Black out (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de Black out   Se rendre au site Web - www.lecinquiemecheval.com   Envoyer un message privé à Black out   Avertir les modérateurs  
  La rubrique trot se doit de débuter par l'évènement phare du meeting: le Prix d'Amérique et ses
préparatoires: les quatre B.
Les deux premières épreuves n'ont pas montré la même chose si ce n'est l'absence de préparation des champions des 25m.

Le Bretagne a vu la victoire de la belle et volontaire Lady d'Auvrecy qui évolue toutefois à un niveau inférieur des groupes I. Son entraineur compte donc bien en profiter dans les groupes II sur longues distances de préférence.
Kuza Viva reste imprévisible capable du meilleur comme du pire, je la préfère sur plus court.
Le Bretagne voyait également le retour du champion Wildenstein  Kesaco Phedo..un peu rouillé.
Super Light est assurément la bonne note. 2B 2 fois à l'arrivée!
Le danger fin janvier dans un prix d'Amérique ouvert viendra assurément des chevaux qui viennent du froid.

Le Bourbonnais nous a permis de voir une nouvelle fois encore le grand professionnalisme de JP Dubois.Il fait mener une carrière intelligente à sa championne Mara Bourbon profitant des opportunités.Il sait que Mara ne pourra garder le forme deux mois.
Rendre 25m victorieusement (malgré le dead-heat) dans cette épreuve qui ressemblait ma foi à un prix de Belgique était un exploit.
Excellente course de Kazire de Guez également comme de Gigant Neo à distance.
Les deux grands champions ont quant à eux peaufiné leur forme.
Kesaco a montré qu'il avait toujours son extraordinaire vitesse de base quand il a passé le peloton en revue.
La question maintenant est: Sa jambe va-t-elle tenir jusque fin janvier?
Jag de Bellouet impressionnant lors du dernier meeting ne me semble plus être le même cheval.
Ses deux lignes droite ne m'ont pas convaincu.
En suspension dans la ligne droite du Bretagne comme dans sa dernière course au monté et sans accélération.
Dans le Bourbonnais, son driver l'a fait avancer et est venu comme un gagnant dans le dernier tournant mais il a été rattrappé par le peloton.Cela ne me plait pas.
Les observateurs auront remarqué que Christophe lui a débouché les oreilles très tôt.
Il y a de toute façon un challenge impossible sinon difficile dans les matchs du genre "seul contre tous!"
Jag en février m'a refait penser à l'infortuné Ténor de Baune (le cheval rouleau compresseur aux 32 victoires consécutives) au moral détruit dans le prix de France.
Numéro un derrière la voiture.Démarrage moyen et enfermé, JB Bossuet obligé de se laisser dépasser par tout le monde et de contourner le peloton pour faire les extérieurs sur 2100m.
Ténor finit quatrième et sa carrière également.
Le prix de France 2005 a été sensiblement identique. C Gallier bloqué par tous s'est extirpé tardivement du piège et s'est mis au galop à quelques mètres du poteau.

RDV est pris pour le Bourgogne qui si il n'est pas l'apanage d'un Kesaco devrait être celui d'un scandinave (Dume Loss peut-être avec Adielsson son driver habituel).

Si je devais donner un conseil à C Gallier, ce serait de redonner un moral de vainqueur à son cheval en lui faisant courir des courses au monté en attendant la fin janvier.


--- Edité par Black out le 12-12-2005 à 17:53 ---

----------------------
Qu'importent les tresors ! Plutot qu'argent entasser, mieux vaut amis posseder.

skall93



Envois : 449
Rang : Posteur modéré

Etat : Hors Ligne

Le 2005-12-12 12:58:55   Afficher le Profil de skall93   Editer le message de skall93 (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de skall93   Envoyer un message privé à skall93   Avertir les modérateurs  
Un article très très bien, bravo et merci Black Out il y a beaucoup d'infos dans ce que tu apportes, j'ai eu rarement la chance de lire de telles choses sans devoir  acheter un journal hippique. C'est d'une très grande qualité, c'est vraiment une très bonne idée cette rubrique :)
Bravo!

tutin

Envois : 64
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2005-12-12 20:42:54   Afficher le Profil de tutin   Editer le message de tutin (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de tutin   Envoyer un message privé à tutin   Avertir les modérateurs  
salut tout le monde :hello:

Une priorité de participation au Prix d'Amérique est accordée au gagnant du Critérium Continental ainsi qu'aux quatre premiers du classement établi à l'issue des Prix de Bretagne, du Bourbonnais, de Bourgogne et de Belgique, en fonction du barême suivant qui s'appliquera dans chacune des quatre épreuves précitées: 9 points au 1er, 6 points au 2ème, 4 points au 3ème, 2 points au 4ème, 1 point au 5ème.
En cas d'ex-aequo, les chevaux dont les gains sont les plus élevés sont retenus.
Sont seules admises à driver les personnes ayant gagné au moins trente-cinq courses, dont dix au trot attelé.

:kaola:


----------------------
   -----EN NE REGRETE RIEN

calogero
rien ne sert de courir il faut partir a point



Envois : 559
Rang : Posteur modéré

Etat : Hors Ligne

Le 2005-12-12 21:33:39   Afficher le Profil de calogero   Editer le message de calogero (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de calogero   Envoyer un message privé à calogero   Avertir les modérateurs  
 :hello:  :hello: bravos messieurs a tous le travail que vous apporter  sinceres admirations et remerciements        calogero :hello:  :hello:  :hello:  :hello:  

----------------------
Hotlink for forums (1)

Black out
Ultimate Racing Tools



Envois : 5215
Rang : King of the Posts

Etat : Anonyme

Le 2005-12-13 20:58:59   Afficher le Profil de Black out   Editer le message de Black out (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de Black out   Se rendre au site Web - www.lecinquiemecheval.com   Envoyer un message privé à Black out   Avertir les modérateurs  
Tutin a écrit:
salut :hello:


Késaco Phédo : le compte n'y est pas  12/12/2005  


Le Prix d'Amérique 2006 est ouvert aux chevaux agés de 4 à 10 ans inclus (I à O), hongres exclus, ayant gagné au moins 153.000 €, dont 31.000 € à l'attelé depuis le 1er Janvier 2005 inclus.
Concernant Késaco Phédo, il a accumulé plus de 1,6 million d'euros depuis le début de sa carrière, mais seulement 10.000 euros depuis le 1er janvier 2005 :
- 3.000 euros le 16 janvier 2005 dans le Prix de Belgique où il termine 5ème.
- 1.000 euros le 19 novembre 2005 dans le Prix de Bretagne (7ème).
- 6.000 euros le 10 décembre 2005 dans le Prix du Bourbonnais (4ème).

Il lui faudra donc engranger au moins 21.000 euros de gains suppléméntaires pour étre présent le 29 janvier prochain.


Circonstances atténuantes pour 'Jag'  13/12/2005  


Après sa performance en demi-teinte dans le Prix du Bourbonnais, Jag de Bellouet bénéficie toutefois de circonstances atténuantes. Tout d'abord, il a commis une incartade dans le premier virage ce qui lui a fait perdre une dizaine de mètres. Ensuite, il a dû fournir un effort violent pour remonter tout le peloton avant de se porter aux avant-postes. En retard dans sa préparation, il a demandé à souffler en fin de parcours d'autant plus qu'il souffrait d'une crevasse au postérieur droit comme l’indiquait Christophe Gallier après la course. Donc, pas de condamnation hâtive... "Jag" sera revu en piste le 24 décembre dans le Prix Jules Lemonnier, au trot monté cette fois-ci.



Programme allégé pour Super Light  13/12/2005  


Après la victoire de Super Light dans le Bourbonnais, Jörgen Westholm, son entraîneur, a décidé de faire l'impasse sur le Prix de Bourgogne. Il ne sera revu que dans le Prix de Belgique, quinze jours avant le Prix d'Amérique. Il sera dirigé ensuite vers le Prix de Paris.

(top-trot)

 

--- Edité par Black out le 13-12-2005 à 20:59 ---

----------------------
Qu'importent les tresors ! Plutot qu'argent entasser, mieux vaut amis posseder.

tutin

Envois : 64
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2005-12-13 21:26:03   Afficher le Profil de tutin   Editer le message de tutin (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de tutin   Envoyer un message privé à tutin   Avertir les modérateurs  
 voici quelques infos (top-turf)


Après le Prix de Bretagne, le classement etait le suivant :

1 - Lady d'Auvrecy 9pts
2 - Super Light 6 pts
3 - Kuza Viva 4 pts
4 - Jag de Bellouet 2 pts
5 - Mara Bourbon 1 pt


Après les Prix de Bretagne et Bourbonnais , le classement est le suivant :

1 - Super Light - 13,5 pts
2 - Lady d'Auvrecy - 9 pts
3 - Mara Bourbon - 8,5 pts
4 - Kazire de Guez - 4 pts
5 - Kuza Viva - 4 pts
6 - Jag de Bellouet - 3 pts
7 - Késaco Phédo - 2 pts

Echo'Dei Veltri : objectif Amérique  

L’italien Echo'Dei Veltri, quatrième récemment du Prix Marcel Laurent, devrait participer au Critérium Continental le 25 décembre à Vincennes pour être dirigé ensuite vers le Prix d’Amérique.

Palmarès Prix d'Amérique  27/11/2005  
 

Rappel sur les vingt derniers vainqueurs du Prix d'Amérique.

Année
Vainqueur Red. km Dist.
2005 JAG DE BELLOUET
1'12''6
2700 m
2004
KESACO PHEDO 1'12''3 2700 m
2003 ABANO AS 1'15''1 2700 m
2002 VARENNE 1'12''9 2700 m
2001 VARENNE 1'13''7 2700 m
2000 GENERAL DU POMMEAU 1'12''6 2700 m
1999 MONI MAKER 1'14''3 2700 m
1998
DRYADE DES BOIS 1'14''3 2700 m
1997 ABO VOLO 1'14''6 2700 m
1996 COKTAIL JET 1'15''5 2700 m
1995 INA SCOT  1'15''7 2700 m
1994 SEA COVE 1'15"0 2700 m
1993 QUEEN L  1'15''8 2650 m
1992 VERDICT GEDE 1'16''6 2650 m
1991 TÉNOR DE BAUNE  1'15''5 2650 m
1990 OURASI 1'15''2 2650 m
1989 QUEILA GEDE 1'15''5 2650 m
1988 OURASI  1'15''7 2650 m
1987 OURASI  1'16''9 2650 m
1986 OURASI  1'16''6 2650 m

On peut noter l'évolution des réductions kilométriques. Ainsi, entre le record de 1'16"6 établi par Ourasi en 1986 et celui de Késaco Phédo (1'12"3) en 2004, il y a un écart de 4 secondes et 3/10ème. Sur cette base, Ourasi aurait terminé 150 mètres environ derrière Késaco Phédo en 2004. D'où, l'éternel débat sur le niveau des performances entre générations... L'amélioration du matériel, la qualité de la piste, les méthodes d'entraînement, l'alimentation... expliquent certainement ces différences.




 

--- Edité par Black out le 31-12-2005 à 14:20 ---

----------------------
   -----EN NE REGRETE RIEN

jjflash
LCC



Envois : 1971
Rang : Posteur volumétrique

Etat : Anonyme

Le 2005-12-13 23:13:05   Afficher le Profil de jjflash   Editer le message de jjflash (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de jjflash   Se rendre au site Web - http://www.lecinquiemecheval.com   Envoyer un message privé à jjflash   Avertir les modérateurs  
yes j'aime bien regarder les temps totaux des courses.

Les réduc. peuvent etre trompeuses suivant le rythme d'une course même si c'est surtout le fin de course qui importe,  quand on trotte GP les 2700 aux alentours de 3'20" -3'25" je ne regarde meme pas la reduc...c'est tout bon! je prends. L'amérique sera encore en dessous des 3'19......

Il y a qqes années les 2850 de la GP se faisaient en 3'40, on a gagné 10 secondes en 5-6 ans....plus dur, tenaces, plus de ryhtme...etc.

Pour Jag, son entraineur avait prévenu qu'il allait augmenter le rythme de l'entrainement apres le bourbonnais, il lui manque 300m en décembre, peut être moins en janvier..... :rolleyes:  

----------------------

         

Black out
Ultimate Racing Tools



Envois : 5215
Rang : King of the Posts

Etat : Anonyme

Le 2005-12-14 22:25:51   Afficher le Profil de Black out   Editer le message de Black out (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de Black out   Se rendre au site Web - www.lecinquiemecheval.com   Envoyer un message privé à Black out   Avertir les modérateurs  
Tutin a écrit:
un  copie coller(trotmaster)
Au vu des résultats des 15 dernières éditions que peut-on en conclure ?

Intéressons nous particulièrement aux 4 épreuves considérées comme préparatoires (les fameuses 4 "B") et voyons tout d'abord celles qui ont fourni le plus de gagnant le dernier dimanche de janvier :


Course                            gagnants
Prix de Bourgogne               4
Prix de Belgique                   4
Prix de Bretagne                  3
Prix du Bourbonnais             1

Il y a quelques années, le prix de Bourgogne étatn considéré comme maudit. Son vainqueur n'avait jamais remporté le prix d'Amérique. Or récemment il a donné autant de vainqueurs que le prix de Belgique, souvent considérée comme la répétition générale avant le jour J. Le prix du Bourbonnais, en revanche, n'a donné qu'un seul vainqueur.

Au delà des victoires, voyons maintenant les places obtenues dans les préparatoires par les 15 derniers vainqueurs de la grande épreuve :

Course                          Participations                         place obtenue  
Prix de Bretagne                    3                             1° (rendant 25m) - 1° - 1° (+25m)
Prix du Bourbonnais               5             1° (+25m) - 8° (+25m) - 2° (+25m) - 6° (+25m) -
                                             
Prix de Bourgogne                  5                     1° - 1° - 3° - 1° - 1°
Prix de Belgique                       12                           1° (+25m) - 1° (+25m) - 2° - 0 (+25m) -                                                                       1   (+25m) - 1° - 5° (+25m) - 10 (+25m) -                                                                                    8° (+25) - 6° - 3° (+25m) - 4° (+25m)

On peut constater plusieurs choses :
- le vainqueur du prix d'Amérique dispute presque toujours le prix de Belgique. C'est normal, à 2 semaines du grand jour, les prétendants au titre effectuent les derniers réglages sur le même parcours.
- En revanche le vainqueur du jour J ne remporte pas très souvent la dernière des préparatoires. Cela s'explique par le fait qu'il doit rendre la plupart du temps 25 mètres et vu la difficulté de la tâche, il n'a pas interêt à se "sortir les tripes" et se contente d'un bon décrassage, figurant assez bien. Ceci est d'autant plus vrai depuis la réfection de la piste de Vincennes.
- Le cheval ayant participé au prix de Bourgogne ( 1 fois sur 3) l'a presque toujours remporté. Rien de surprenant à cela, cette épreuve, disputée sur 2175m ou 2100 m autostart, ne comporte pas de recul. Le meilleur du moment peut s'exprimer totalement et fait souvent un vrai parcours sans avoir à surmonter une tâche impossible.
- Le prix du Bourbonnais représente un cas similaire au prix de Belgique, les meilleurs y rendant 25 m. Elle est moins souvent disputée par le vainqueur de janvier étant placée plus tôt dans le programme. Il est aussi à noter que cette épreuve est fermée aux trotteurs étrangers, tout comme le prix de Bretagne.
- Le prix de Bretagne, placé en tout début de meeting, est rarement disputé par le champion du prix d'Amérique mais, lorsque c'est le cas, ce dernier l'a emporté à chaque fois. Il faut dire qu'avec un recul à 594 000 €, tous ses adversaires de qualité partent au même poteau que lui.

Etudions maintenant les chevaux ayant fini dans les 6° dans les épreuves préparatoires et leur résultat ultérieur dans le prix d'Amérique :


place dans    P DE               PARTI          PLACES OBTENUE
                                         PX
les GB          DEPART          D AM              V           2e-3e       4e-5e6e      +

BRETAGNE
1°  1° poteau 7 1 1 1 4
 2° poteau 4 2 2
2°,3° 1° poteau 13 1 3 9
 2° poteau 3 2 1
4°,6°  1° poteau 15 1 1 13
 2° poteau 8 4 1 3
BOURBONNAIS
1°  1° poteau 9 1 3 5
 2° poteau 3 1 2
2°,3°  1° poteau 13 2 3 8
 2° poteau 2 1 1
4°,6°  1° poteau 18 1 1 16
  2° poteau 9 2 2 2 3
BOURGOGNE
1° 12 4 3 1 4
2°,3° 24 1 8 5 10
4°,6° 28 2 3 23
BELGIQUE
1°  1° poteau 7 1 2 1 3
 2° poteau 7 3 3 1
2°,3°  1° poteau 18 1 4 5 8
2° poteau 7 1 3 2 1
4°,6° 1° poteau 23 1 1 4 17
2° poteau 6 2 1 2

Ceci nous permet de définir le portrait robot du vainqueur du prix d'Amérique :
- il a gagné une préparatoire en partant aux 25m ou a gagné le prix de Bourgogne : 26 concurrents dans ce cas, 10 victoires le dernier dimanche de janvier
- il a terminé entre 4 et 6° dans les prix de Belgique ou du Bourbonnais en rendant 25 m : 17 participations, 4 victoires.
Bien sûr ce portrait n'est pas une règle absolue, Verdict Gédé, vainqueur en 1992, n'a pas disputé une seule épreuve préparatoire, pas plus que Varenne, ayant effectué sa préparation en Italie. Queen L, elle, a gagné le prix de Belgique mais elle partait au 1° poteau. Ourasi ou Ténor de Baune ont gagné ce prix de Belgique en rendant 25 m. Mais c'étaient des phénomènes et cela se passait sur l'ancienne piste; une autre époque....
Quelque soit son résultat le futur vainqueur du prix d'Amérique ne doit pas avoir trop puiser dans ses réserves. Il peut avoir gagné, s'il est au dessus du lot, ou s'être classé plus loin sinon. Dans tous les cas il doit avoir fait bonne impression, finissant bien en général.

Quel est le profil d'un placé de prix d'Amérique ?
- On le trouve souvent parmi les chevaux ayant terminé parmi les 3° des épreuves préparatoires, en rendant 25m pour celles comportant un recul : 61 participations, 24 chevaux 2° ou 3° à l'arrivée.

Qui trouve-t-on ensuite (4°, 5° ou 6°) ?
Le profil des chevaux se classant ensuite est plus varié. On peut toutefois mettre en avant les placés du prix de Belgique (2° ou 3°) partant au 1° poteau : 5 sur 18

Ceux qui ont peu de chances :
Les chevaux ayant terminé entre la 4° et la 6° place dans les préparatoires en partant au 1° poteau : 6 sur 69 ont terminé parmi les 3 1° de la grande épreuve.

Dans l'ensemble on peut dire que ces statistiques sont sans surprise et que les épreuve préparatoires jouent bien leur rôle. L'important pour bien préparer le prix d'Amérique est d'affiner sa condition mais de ne pas brûler toutes ses cartouches avant le jour J.

Appliquons ces considérations à l'édition 2002 à venir, après les 3 1° épreuves préparatoires :
Pour la victoire :
Insert Gédé : 1° du prix de Bourgogne. Gagnant aussi des prix des Bretagne et du Bourbonnais mais en partant au 1° poteau. Les a toutefois remportés facilement avec la manière. Notons que cette année la clôture du Grand National du Trot était d'un très haut niveau et ressemblait à une 5° épreuve préparatoire. Dans cette épreuve (que l'on assimilera pour les statistiques à un prix du Bourbonnais), on trouve Général du Pommeau à la 5° place en rendant 25 m, finissant bien pour sa rentrée. Bien sûr Varenne, préparant son objectif français en Italie (comme l'année dernière) reste le cheval à battre.
Pour les places :
Fan Idole : 3° malheureuse du Prix de Bourgogne, finissant comme une balle. A aussi terminée 2° de la clôture du G.N.T. (voir plus haut) en rendant 25 m, finissant très bien là aussi.

Après le prix de Belgique

15/01 : l'arrivée sans surprise du prix de Belgique, confirme ce qui est dit plus haut. Varenne est hors statistiques et reste le cheval à battre. Les plus aptes à lui disputer la victoire sont toujours Insert Gédé, à nouveau impressionant dimanche, et Général du Pommeau, 5° peu convaincant dans le prix de Belgique mais qui partira au même poteau que les autres le 27 et sera déferré.
Fan Idole a été très malheureuse dimanche mais son parcours fut bon. Elle peut être une gagnante potentielle mais elle a plus le profil statistique d'une placée, d'autant plus qu'elle a souvent des parcours malheureux. Je la vois bien finir comme une balle comme à son habitude à la 2° ou 3° place (en lui souhaitant beaucoup mieux)
Pour le 4° ou 5° place : les 2° et 3° du prix de Belgique sont Galopin du Ravary et Grassano. Ils ont en effet tout à fait le droit de figurer dans le quinté de la prestigieuse épreuve (surtout, à mon avis, Galopin, 2° du prix d'Amérique 2000, dont la fin course dimanche fut très prometteuse).

Maintenant, alea jacta est, la vérité n'apparaîtra que le dernier dimanche de janvier, à l'issue des 2700 m impitoyables d'une course que nous espérons sans incident.
 

----------------------
Qu'importent les tresors ! Plutot qu'argent entasser, mieux vaut amis posseder.

tutin

Envois : 64
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2005-12-15 21:25:48   Afficher le Profil de tutin   Editer le message de tutin (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de tutin   Envoyer un message privé à tutin   Avertir les modérateurs  
b.s
:hello:

Pas de GNT pour Ilster d’Espiens  
 

Peu convaincu par le comportement d’Ilster d’Espiens dans le Prix du Bourbonnais, Jacques-Henri Treich avait décidé de l’aligner dans la clôture du Grand National du Trot dimanche prochain à Vincennes. Il a finalement changé d’avis. La finale du GNT aura bien lieu mais sans lui.



Joyau d’Amour au monté    
 

Disqualifié lors des deux premiers préparatoires du Prix d’Amérique, mais laissant néanmoins une assez bonne impression dans le Bourbonnais, Joyau d’Amour change son fusil d’épaule. Alors qu’il devait défendre son titre dans le Gala International du Trot le 26 décembre à Rome, il fera finalement son grand retour sous la selle, la veille de Noël, dans le prix Jules Lemonnier où il retrouvera Jag de Bellouet. Absent dans la spécialité depuis plus d’un an, il sera confié à Eric Raffin qui l’avait mené à la victoire dans le Prix de Cornulier 2003.

:non:  



----------------------
   -----EN NE REGRETE RIEN

Forum LeCinquiemeCheval   Le trot  Nouvelle Réponse


Mini-Chat / Forum LeCinquiemeCheval (Sauvegarde)
jjflash [13:49] : Désolé jacky, je viens de te poster les jeux du jour
padc33 [12:45] : Bonjour est ce que quelqu un pourrait me dire quelle place le 5 avait dans les preferes de pt
Black out [13:23] : Aucune place
padc33 [10:42] : Merci BO pour l info


© 2003-2006 LiteBoard - Version Allégée
Page générée en 0.056 secondes (MySQL : 0.015s)

Désormais il faut être inscrit, identifié sur le forum et autorisé pour pouvoir consulter les sections JEUX et COURSES HORS TQQ. Sans cela elles restent invisibles et non consultables.

merci de votre compréhension.
jjflash