http://www.lecinquiemecheval.com

Forum LeCinquiemeCheval


Accueil · S'enregistrer · Connexion · Nb de connectés : 6 · Rechercher

Forum LeCinquiemeCheval   Idées & nouveautés   Nouvelle Réponse Nouveau Topic

Options Membre : Notification | Effacer drapeau | Conseiller | + Sujet Favoris

Pages :   «   1   2  
Auteur Titre : Toujours avec ce problème écart/forme

Black out
Ultimate Racing Tools



Envois : 5215
Rang : King of the Posts

Etat : Anonyme

Le 2007-06-24 11:39:07   Afficher le Profil de Black out   Editer le message de Black out (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de Black out   Se rendre au site Web - www.lecinquiemecheval.com   Envoyer un message privé à Black out  
Merci Marco pour ce rappel visuel sur les points de rupture d'une sélection!

Inutile de suivre PT1 après un écart 7, ni PT2 après un écart 16.
On doit attendre le retour en forme de la position (sortie).

Activité maxi sur PT3 et PT4 avec risque de se retrouver en caleçon vu la faible réussite des 3° et 4° au JSG!
Ces faibles réussites doivent être optimisées ...autrement!

----------------------
Qu'importent les tresors ! Plutot qu'argent entasser, mieux vaut amis posseder.

flofefe

Envois : 12
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2007-06-24 20:20:16   Afficher le Profil de flofefe   Editer le message de flofefe (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de flofefe   Envoyer un message privé à flofefe  
Salut Marco et Fred ;

CPM sympa Marco mais je connais ; c'est d'ailleurs Fred qui m'a remis ça en tête .J'avais le p'tit fascicule dans un carton.
Pour les 3 et 4 de PT je vois très bien Fred où tu veux en venir .Meilleurs que le 1 avec quelques filtres dans certains types de courses.

A+


Marco

Envois : 53
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2007-06-24 22:36:42   Afficher le Profil de Marco   Editer le message de Marco (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de Marco   Envoyer un message privé à Marco  
Bon, je voulais faire avancer le "schmilblick".  :/

Pour le fun, j'ai créé une matrice (pourcentages virtuels) pour exploiter le système sur le classement de Paris-Turf (toutes les positions).

Résultats du 1er indice (calculé après chaque course):

RI  - 104*-201-302*-402-502*-605*-706*-812
RII - 115*-212-304-403*-514-604-708-815

Pas ridicule!

A noter que l'astérix qui suit le numéro indique que le 1er indice fait également partie des plus faibles indices écart (3 ou 4 premiers suivant le nombre de partants).
Forme et meilleur probalité de sortie.
A prendre avec des pincettes, bien sûr.

Je vais quand même y jeter un oeil lors des prochaines réunions.

LOLO22222

Envois : 8
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2007-06-28 10:42:19   Afficher le Profil de LOLO22222   Editer le message de LOLO22222 (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de LOLO22222   Envoyer un message privé à LOLO22222  
Salut TLM,

Juste pour vous exposer ce qui me semble être aujourd'hui une erreur...

Petit rappel, j'ai une sélection qui tourne à 24,38% pour un écart max de 24.

Il y a peu, je pensais comme beaucoup, que le taux de réussite aux premiers écarts (0 à 4 pour aller vite) était plus élevé que sur les écarts suivants. Mon petit tableau me le confirmait d'ailleurs:

http://img296.imageshack.us/img296/4932/ecarts1oc1.png

http://img296.imageshack.us/img296/8784/ecarts2kt8.png

Mon erreur résidait me semble t'il dans le fait que je calculais le taux de PRESENCE de chaque écart et non le taux de REUSSITE!

Par exemple pour l'écart 1, gagnant 122  fois sur 637 écarts au total, je divisais 122 par 637 et croyais obtenir 19,2% de réussite. Et cela décroissait à mesure que les écarts avançaient.

Ce calcul est faux, car sur les 637 écarts au total, il fallait déduire dans mon exemple, les 164 écarts 0. En effet l'écart 1 ne pouvait arriver puisque l'on gagne avant! Le % de REUSSITE de l'écart 1 devient alors: 122/(637-164) = 25,8%!!! Cela change évidemment tout!!!

Voici ce que donne le graphique avec non pas les % de PRESENCE (que l'on voit souvent en exemple) mais de REUSSITE:

http://img98.imageshack.us/img98/8799/ecarts3qt2.png

Cela change évidemment tout à mon sens car, couramment on stoppait le jeu sur un point de rupture à écart 3 ou 4, en pensant que le taux de REUSSITE des écarts suivants était trop faible. On s'aperçoit avec le graphique qu'il n'en est rien. On a autant de REUSSITE à écart 7 qu'à écart 0! Seul le taux de présence est plus faible.

Il m'apparaissait important de souligner cette confusion très souvent présente sur les posts des écarts.

A moins que moi aussi je me trompe...



Marco

Envois : 53
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2007-06-28 11:11:14   Afficher le Profil de Marco   Editer le message de Marco (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de Marco   Envoyer un message privé à Marco  
Salut LOLO2222,

le graphique que j'ai posté représente des probabalités, pas des pourcentages de réussite.

Avec un échantillon plus représentatif, il y a de fortes chances que les pourcentages de réussites suivent la courbe des écarts.

Pour une sélection qui tourne autour de 24%, les meilleures probalités de réussite sont dans la zone des écarts de 0 à 7.

Les spécialistes du forum devraient répondre correctement à tes interrogations.

LOLO22222

Envois : 8
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2007-06-28 11:44:15   Afficher le Profil de LOLO22222   Editer le message de LOLO22222 (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de LOLO22222   Envoyer un message privé à LOLO22222  
Salut MARCO,

Mon échantillon représente tout de même 2630 courses sur 1 an et demi.

Ce qui est étonnant avec cette correction, c'est de voir une courbe qui ne se tasse pas! Ainsi à écart 10, le % de réussite est aussi importante qu'à écart 1! Me semble t'il...

Marco

Envois : 53
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2007-06-28 13:58:55   Afficher le Profil de Marco   Editer le message de Marco (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de Marco   Envoyer un message privé à Marco  
Ben, je ne sais pas quoi répondre... :D  

LOLO22222

Envois : 8
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2007-06-28 14:21:54   Afficher le Profil de LOLO22222   Editer le message de LOLO22222 (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de LOLO22222   Envoyer un message privé à LOLO22222  
Ce qui est rare!  :)  

Th4n4
Winning streaky



Envois : 684
Rang : Posteur régulier

Etat : Hors Ligne

Le 2007-06-28 15:15:56   Afficher le Profil de Th4n4   Editer le message de Th4n4 (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de Th4n4   Envoyer un message privé à Th4n4  
Coucou

Les résultats de LOLO sont logiques car c'est la paradoxe du point de rupture , il y a deux forces en présence :
-d'un coté plus l'écart est grand et plus il se fait rare
-de l'autre coté plus l'écart est grand et plus la probabilité de gagner est grande

http://img408.imageshack.us/img408/1823/capturejq5.jpg

La réussite pour chaque écart devrait tendre vers une meme valeur autour de la réussite de la selection

LOLO22222

Envois : 8
Rang : Nouveau Membre

Etat : Hors Ligne

Le 2007-06-28 15:32:25   Afficher le Profil de LOLO22222   Editer le message de LOLO22222 (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de LOLO22222   Envoyer un message privé à LOLO22222  
Salut Th4n4,

Juste une question. Ton % de chance de gagner à E.L 10 (par exemple) est un cumul des différents % antérieurs, non? Un % de réussite cumulé en quelque sorte.  

Ce que j'exposais plus haut ne tient pas dans la même logique. Il s'agit de mon côté de voir les % de réussite des différents écart pris indépendemment les uns des autres. Le % de réussite n'augmente pas comme dans ton illustration mais reste variable (voir graphique).

De toute manière, je n'arrive pas à exploiter ce type d'informations! Mes seuls critères efficaces résident dans la forme des écarts. Donc pas beaucoup d'intérêt si ce n'est de relever me semble t'il une erreur que je commettais avec d'autres!

Th4n4
Winning streaky



Envois : 684
Rang : Posteur régulier

Etat : Hors Ligne

Le 2007-06-28 15:57:25   Afficher le Profil de Th4n4   Editer le message de Th4n4 (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de Th4n4   Envoyer un message privé à Th4n4  
non pas de cumul !  :)  Pour 75% chance de gagner ( ln = logarithme népérien ):Ecart Limite 75 = [ln(1-0.75)/ln(1-Réussite)] - 1
aucune erreur relevée si ce n'est une observation sur ton 2eme graphique :
l'écart 1 et l'écart 2 sont proches de la valeur limite soit 24.38%  , l'échantillon semble suffisant mais il te faudra la meme proportion pour les écarts suivants . l'écart 5 affiche un retard , à suivre ...

Comment tirer profit de tout cela ?
Cela sert à borner le jeu , ici , au delà l'écart 7 , la selection n'est plus à suivre  .

jjflash
LCC



Envois : 1971
Rang : Posteur volumétrique

Etat : Anonyme

Le 2007-06-28 16:15:32   Afficher le Profil de jjflash   Editer le message de jjflash (Réservé aux modérateurs ou à l\'auteur du message   Répondre en citant le message de jjflash   Se rendre au site Web - http://www.lecinquiemecheval.com   Envoyer un message privé à jjflash  
....

exemple de répartition sur les 185 dernièrs TQQ de trot pour la première sélection en JSP :

écart 0 :  68 arrivées
écart 1 :  25
écart 2 :  11
écart 3 :  7
écart 4 :  0
écart 5 :  0
écart 6 :  0
écart 7 :  1

fin:

Belle concentration n'est pas....mais RM faible..... ;)    

----------------------

         
Pages :   «   1   2  

Forum LeCinquiemeCheval   Idées & nouveautés  Nouvelle Réponse


Mini-Chat / Forum LeCinquiemeCheval (Sauvegarde)
jjflash [13:49] : Désolé jacky, je viens de te poster les jeux du jour
padc33 [12:45] : Bonjour est ce que quelqu un pourrait me dire quelle place le 5 avait dans les preferes de pt
Black out [13:23] : Aucune place
padc33 [10:42] : Merci BO pour l info


© 2003-2006 LiteBoard - Version Allégée
Page générée en 0.027 secondes (MySQL : 0.006s)

Désormais il faut être inscrit, identifié sur le forum et autorisé pour pouvoir consulter les sections JEUX et COURSES HORS TQQ. Sans cela elles restent invisibles et non consultables.

merci de votre compréhension.
jjflash